Граждане, ну, хоть кто-нибудь, убедите меня, что Сэм имеет право злиться на Дина. Ну, пожалуйста!!! Я вас умоляю! Только знайте, что на бред с Эми я не куплюсь, и что секреты Дина с Бенни ПОКА не настолько ужасны, чтобы сравнивать их с предательством. Почему Сэм считает, что он в своём праве? Почему он даже не извинился? Или я пропустила этот момент? Почему он не испытывает хоть в самой минимальной степени благодарность к Бенни за то, что тот спас Дина? Где вы, сэмодевочки?

Вопрос: Кто прав?
1. Сэм прав 
27  (10.15%)
2. Дин прав 
142  (53.38%)
3. Оба неправы, обнимутся и попросят прощения 
68  (25.56%)
4. Оба правы, на том и разойдутся 
29  (10.9%)
Всего:   266

@темы: 8 сезон

Комментарии
11.11.2012 в 17:11

колдунья
Aldona, о, а Бенни был паинькой до чистилища?) И где гарантия, что он не стал бы и потом убивать людей? Эми (она же ведь Эми была, а?) тоже клялась, что людей больше не тронет.
11.11.2012 в 17:13

Когда Сэм отправился в клетку, у Дина на руках не было недобитых левиофанов, которые вряд ли оставили идеи мирового господства, короля ада-кроули и пророка в беде. Попроще была политическая ситуация)
Между кецунэ и Бенни большая разница. кецуне древняя знакомая из прошлого, одноразово спасшая жизнь (впрочем, я дина тут не очень понимаю, уж либо убивать и кецунэ и ребенка ее, либо никого). Бенни корректно сравнить с Руби. Руби Дин скрипя зубами поблагодарил, и с нытьем, пинками и скрипом зубами с ней даже сотрудничал. Дин с Бенни черт знает сколько времени сражался бок о бок. Прикончить боевого товарища, пусть и вампира, задача сложная.
11.11.2012 в 17:13

Я не верую в дни и ночи
~Эрин~, Бенни за свой пацифизм слегка помер. Если Эми как-нибудь на досуге вернется пацифисткой из Чистилища (что вряд ли, ибо при жизни ею не была) и больше никого не станет убивтаь, Дин не станет охотиться и на нее.
11.11.2012 в 17:15

колдунья
у Дина на руках не было недобитых левиофанов

Стоп. Так они же все исчезли со смертью Дика-то!
Один косяк за Сэмом - он бросил Кевина. Вот это правда неправильно.
11.11.2012 в 17:16

колдунья
Zannah, ключевой момент - после того, как встретил свою дамочку. До этого он что делал?
11.11.2012 в 17:21

Я не верую в дни и ночи
~Эрин~, не-а. Ключевой момент - что он делал ПОСЛЕ того. И как и за что он умер. Потому как смерть за свои вегетарианские убеждения - довольно явный признак раскаяния в прошлых грехах. В то время как прекраснодушные заверения Эми в том, что она так больше не будет - это, увы, лишь слова.
11.11.2012 в 17:21

От чего было Дина спасать?
от психологической травмы, от боли утраты. ну и от всех неизбежных "профдеформаций" и проблем, возникших из-за многолетнего охотничьего стажа.

Не совсем так. Дину нужен Сэм, ибо семья, и чужие друг другу братья - это практически нарушение ЕП. Только это не цепляние и не эмоциональная зависимость. Это фэншуй)
На самом деле это уже действительно отношения инь и ян. Система ломается в отсутствие одного из компонентов. Только это не любовь, это метафизика, потому как счастье обоих возможно лишь в отрыве друг от друга.

ЕП - никак не пойму сокращение)
Как не назови, но, кмк, Дину без Сэма не фэншуй, а вот Сэму вполне фэншуй. честно пытаюсь как-то находить подтверждения обратному, а Сэм постоянно мешает это сделать =(
11.11.2012 в 17:22

колдунья
Zannah, а убили-то его потому что из гнезда сбежал, а не оттого что в поле пастись стал и травку жевать!
11.11.2012 в 17:23

Стоп. Так они же все исчезли со смертью Дика-то! ---- не помню, а чего бы им исчезнуть?
11.11.2012 в 17:25

По поводу Эми, как минимум, с ее стороны было очень-очень странно и безответственно заводить ребенка. Так бы может и протянула на трупах.
11.11.2012 в 17:26

колдунья
не помню, а чего бы им исчезнуть?
А как же разговоры насчет "отрубишь голову - и тело умрет"?

с ее стороны было очень-очень странно и безответственно заводить ребенка.
Вот это да, это правда глупо.
11.11.2012 в 17:28

Я не верую в дни и ночи
от психологической травмы, от боли утраты. ну и от всех неизбежных "профдеформаций" и проблем, возникших из-за многолетнего охотничьего стажа.
От этого не надо спасать, с этим живут, и не так мало народа. И если кто-то кого-то берется "спасать" от психологической травмы и прочих профдеформаций, то у него, скорее всего, полный порядок с самомнением.

Дину без Сэма не фэншуй, а вот Сэму вполне фэншуй
Сэму без Дина как раз самый кайф, ибо Дин ему кайф каждый раз наламывает - кайф мирной жизни с Джессикой, кайф от пития демонской крови, кайф от бездушия, кайф от ощущения себя созидателем кондиционеров и раковин в одном отдельно взятом мотеле, спасителем собак и утешителем вдов.
Дина без Сэма можно представить лишь в том случае, если Сэм мертв - и тогда Дину без Сэма действительно плохо.
11.11.2012 в 17:30

Я не верую в дни и ночи
~Эрин~, убили Бенни потому, что он не хотел больше жить так, как жило все остальное гнездо - было то питье крови или разбой. И да, к тому времени он жевал травку.
11.11.2012 в 17:31

Let the Chaos begin!
Angiras,
По поводу Дина - повторюсь, каждый день пиво-виски (или что там у него в стакане), это-таки как минимум какие-то начальные фазы спивания, как максимум-таки алкоголизм.
Алкоголизм прогрессирует. А Дин у нас пьет как минимум девять лет (из того, что показано на экране). За такой срок он бы уже ласты склеил, будь он алкоголиком, если не от цирроза, то на охоте, потому что координация подвела.

он понимать может, что угодно. По факту - он цепляется за Сэма и он ему нужен.
Да не цепляется он. Наоборот - хотел бы отцепиться, да не может, потому что Сэма без присмотра оставлять опасно для человечества. Если б Сэм по-честному рвался обратно к Амелии и в нормальную жизнь, то Дин бы разве что изъявил желание познакомиться с ней, и если б убедился, что Сэма можно ей со спокойной душой доверить, оставил бы Сэма и умотал свою жизнь строить.

Но все же в путь с Дином он отправился задолго до секретиков и Бэнни.
Как сказать. Сэм тогда не знал подробностей о чистилище и о судьбе Каса.
Просто Сэму действительно мешает что-то податься обратно к Амелии.

Лиза знала, что Дин охотник, тк в 3 сезоне он спасал Бэна от нечисти.
Ну Джессика и того не знала о Сэме. Знает ли Амелия? Неизвестно.

впрочем, я дина тут не очень понимаю, уж либо убивать и кецунэ и ребенка ее, либо никого
Эми убивала людей. Ее сын нет. Пока не убил - не заслуживаешь смерти.

Бенни корректно сравнить с Руби.
Вряд ли. Бенни не задвигает Дину про то, как он избранный, спаситель мира, не учит сомнительным трюкам и не поит кровью. Бенни Дин если и нужен, то явно не по тем причинам, по которым Руби был нужен Сэм.
11.11.2012 в 17:33

колдунья
И ещё мы всё-таки не знаем полной истории с Касом. Что-то мне подсказывает, что там не всё чисто.
11.11.2012 в 17:39

От этого не надо спасать, с этим живут, и не так мало народа. И если кто-то кого-то берется "спасать" от психологической травмы и прочих профдеформаций, то у него, скорее всего, полный порядок с самомнением.

ну не спасать, пытаться помочь и реабилитировать. Если судить по жж-ным откровениям дам, живущих с мужчинами, вернувшихся из горячих точек, то там проблем дофигища, в том числе, которые касаются всей семьи. Думаю, Дин в этом плане даст фору любому. И думаю, Лиза как любящая женщина делала бы все для того, чтоб ему помочь, и довольно долго верила бы, что это поможет.

Сэму без Дина как раз самый кайф, ибо Дин ему кайф каждый раз наламывает - кайф мирной жизни с Джессикой, кайф от пития демонской крови, кайф от бездушия, кайф от ощущения себя созидателем кондиционеров и раковин в одном отдельно взятом мотеле, спасителем собак и утешителем вдов.
Дина без Сэма можно представить лишь в том случае, если Сэм мертв - и тогда Дину без Сэма действительно плохо.

так ведь согласна на все возможные проценты.

А как же разговоры насчет "отрубишь голову - и тело умрет"?
спорить не буду, очень плохо помню этот момент. Надо пересмотреть) но если так, то это уж очень читорская штука со стороны сценаристов.
11.11.2012 в 17:45

Эми убивала людей. Ее сын нет. Пока не убил - не заслуживаешь смерти.
Людей ребенок трескал тк Эми убивала ради него.
и какой шанс, что ребенок вырастет вегетарианцем в той ситуации, в которой он остался?


Вряд ли. Бенни не задвигает Дину про то, как он избранный, спаситель мира, не учит сомнительным трюкам и не поит кровью. Бенни Дин если и нужен, то явно не по тем причинам, по которым Руби был нужен Сэм.

Они и не идентичны. Но, они оба по мнению Дина и Сэма соответственно, спасли им жизни, довольно много времени провели Сэм с Руби, Дин с Бенни, вели некую общую деятельность. Эми эпизодический персонаж в жизни Сэма.
11.11.2012 в 17:46

хотел бы отцепиться, да не может, потому что Сэма без присмотра оставлять опасно для человечества.

чем было бы на протяжении этого сезона сказать - проваливай.
11.11.2012 в 17:48

Let the Chaos begin!
Да остались левиафаны после смерти Дика, только ослабели. Кроули еще упоминал, что они остались.
11.11.2012 в 17:48

Алкоголизм прогрессирует. А Дин у нас пьет как минимум девять лет (из того, что показано на экране). За такой срок он бы уже ласты склеил, будь он алкоголиком, если не от цирроза, то на охоте, потому что координация подвела.
много кто сильно пьет, и при этом работает в силовых органах и ничо. до определенного момента
11.11.2012 в 17:51

Выбирая себе Бога, не думай, что твой выбор ему безразличен
А как же разговоры насчет "отрубишь голову - и тело умрет"?

Не умрет. "Держи тело подальше от головы".
11.11.2012 в 17:53

Нечисть понять можно, людей - нет. (c)
если не от цирроза, то на охоте, потому что координация подвела.
А его же в 4 сезоне вроде, когда из ада достали всего вылечил Кас, шрамы, переломы и прочее. Он там еще говорил что снова девственник.
11.11.2012 в 17:57

колдунья
Не умрет. "Держи тело подальше от головы".
Я о том, что Дик был их боссом.
11.11.2012 в 17:59

Выбирая себе Бога, не думай, что твой выбор ему безразличен
~Эрин~, а. Ну тогда была речь о том, что их с ними будет проще справиться без Дика.
11.11.2012 в 17:59

Ад не разваливается со смертью очередного лидера, монстры не исчезли со смертью Евы, вроде как монстры также не исчезают со смертью их альфы. Было бы логично, если бы левиофаны со смертью Дика тож отделались легким испугом.
11.11.2012 в 18:07

Let the Chaos begin!
Lisandra de Lioncourt,
А его же в 4 сезоне вроде, когда из ада достали всего вылечил Кас, шрамы, переломы и прочее. Он там еще говорил что снова девственник.
И что? Если там был алкоголизм - он бы никуда не делся, потому что пить-то Дин не перестал.
11.11.2012 в 18:09

Алкоголики и до 70 и до 80 лет доживают. И работают на производствах, где требуется определенная осторожность, и в силовых органах, где требуется много чего. Это ж не вот так, попил годик - и все - цирроз-больничка-кладбище.
11.11.2012 в 18:14

Нечисть понять можно, людей - нет. (c)
~Ametrine Shadow~, а я разве об этом? я о том что здоровые органы будут спиваться по новой, значит сильно отстрочиться проблема церроза и прочие неприятности, от которых он не сможет нормально охотиться. А это минимум лет 30 добросовестных вливаний
11.11.2012 в 18:20

Let the Chaos begin!
Angiras, Lisandra de Lioncourt, как хотите. Пусть Дин будет алкаш, мне спорить надоело. Правда, я не понимаю, зачем вам так хочется, чтобы он был алкоголиком, вы же вроде не хейтеры.
11.11.2012 в 18:22

Нечисть понять можно, людей - нет. (c)
~Ametrine Shadow~, О_о я такого не писала, я не считаю его алкашом. Он выпивает, это да, но и не пить тоже может. Он же не от хорошей жизни вискарем заливается